Отправлено: 02.03.07 23:06. Заголовок: Доколь так работать будете, господа?

Смотрю и плачу. Глядя на такие монтажи хочется приехать в Москву и показать, как примерно должны выглядеть выпускные фотографии. Давайте, я выложу пару штук, а потом буду отвечать на вопросы.

Вот такие фотки родители точно не сделают...

а это на альбомы 11 класс


Это не подстановка головы, не путайте, латы подгоняются под позу, поворот головы и комплекцию ребенка.
Новый вариант виньетки для взрослых - спасибо Леониду за идею

А это первая попытка сделать постановку для детей

 Отправлено: 19.03.07 11:20. Заголовок: Re:

цитата:

Дим, устал спорить, да и не спор это. Ты просто в бочку лезешь и не хочешь дочитать до конца и понять, о чем идет речь.

цитата:

Вот вот, я и не понял, к чему вы меня пошляком хотите сделать.... жизнь изменилась. Поэтому многие вещи, которые были нормой лет 10 назад, сейчас кажутся детским лепетом. Я не поддерживаю это,( сам уже не мальчик) но считаться приходится.

Я промолчу. "Богу Богово, а Цезарю Цезарево".
ЗЫ. Зовут меня не Дима, а Вадим.

 Отправлено: 19.03.07 11:53. Заголовок: Re:

Да, божеж тыж мой, ВаДим! Миль пардон.

 Отправлено: 19.03.07 14:11. Заголовок: Re:

Вот ведь какая забавная тема получилась. Если перечитать с самого начала получается, что ищем мы заветное слово, сказал и клиент такой как надо. Абсурд конечно. Сколько людей столько и подходов к ним. И с одним нужно уметь высоким слогом говорить, а другому и матерок загнуть.
И нет здесь ни какой пошлости, есть поведение соответствующее ситуации. Любой человек работающий с людьми, не обязательно фотограф, должен быть немного артистом. Иначе искомого результата вы не добьетесь. И обязательно нужно быть психологом, не обязательно дипломированным, а там в душе.
Я в корне не согласен с "плебейской свадьбой". Нет таких. Есть или свадьба на которой вы работаете, или вы отказываетесь на стадии договора если считаете что вам там будет нехорошо. Других вариантов нет. Но если вы приняли заказ, а клиенты уж слишком просты, будьте добры отработать не с брезгливым видом а как профессионал. При этом умудритесь сохранить собственное достоинство и не потерять контакт с людьми. Сложно? А просто сами знаете что делается.
И Иван ни в коем случае не пошляк, а человек который хочет получить нужный результат и действующий по обстановке. Об этом красноречиво говорят его работы.
К стати о пошлости. Известный артист А. Райкин мог со сцены, в присутствии членов политбюро, в репризе, открытым текстом послать на три буквы. И к нему никогда не было претензий и обвинений в пошлости. Просто он это делал настолько талантливо, что претензии отпадали сами собой. Но больше это безнаказанно не смог сделать ни кто.
Вывод. Как с кем себя вести решаете только вы сами. Угадали, сделали достойную работу, ну а не угадали... Пожалуй можно и нарваться!

К теме мужчин и женщин в фотографии, скажу то что разница есть, но далеко не в творческой части и даже в технической. Жизнь показывает что достаточно много есть талантливых женщин и безталанных мужчин. Не в этом дело. Женщине труднее на свадьбе когда там начали праздновать задолго до застолья, по скольку подвыпившие мужчины начинают видеть в ней не фотографа а женщину. Ей труднее в мобильном репортаже, по скольку в силу физиологических причин сложнее ей пробежать пол километра с кофром на плече, хотя не невозможно. А в школе помоему разницы нет. И если вы мне на примере будете доказывать что плохих фотографов-женщин в школах больше чем плохих фотографов-мужчин все равно ни чего не докажете. Это происходит лишь по тому, что женщина смелее берется за новую работу, если ее вынуждает ситуация, и при этом ее меньше всего заботит на сколько профессионально она выглядит. Для мужчин же наоборот, то как он выглядит в каком то деле более важно чем само дело. И к тому же мужчина убеждая других в непрофессиональности женщины, прежде всего доказыват что профессионален он сам. Так на много проще быть профессионалом. К счастью это относится не ко всем.

Блин, как я по нам, мужикам проехался!

 Отправлено: 19.03.07 14:28. Заголовок: Re:

цитата:

И нет здесь ни какой пошлости, есть поведение соответствующее ситуации.

Полностью согласен. Особенно со словами о ситуации(и месте тоже).

цитата:

И к тому же мужчина убеждая других в непрофессиональности женщины, прежде всего доказыват что профессионален он сам.

Не понял, как это так получается? Не вижу логики.

 Отправлено: 19.03.07 14:42. Заголовок: Re:

у нас тут прям война полов!
согласна полностью хорошо сказали
мы-фотографы прежде всего фотографы
(а уже потом мущины и женщины )
а значит к каждому случаю все только индивидуально.
как уже 100 раз здесь было сказано
ну спрашиваю я у невесты и про фату и про туфли
какая послушает а какая и сама все уже знает
а мужчина придет и сам на месте все увидит и оценит по ситуацмм
кричать можно что угодно -лижбы не обидно звучало и результат был
вот чего чего а " сейчас вылети птичка наверно никто кричать сегодня не
станет-т к они еще на юге загорают...

 Отправлено: 19.03.07 18:27. Заголовок: Леонид

Ну ты и загнул !!!!!! Может в депутаты????
Вообще, готов подписаться под каждое слово. Ты сказал как раз то, что хотел сказать я. Про то, что мы частенько выставляем женщин дурами, когда хотим прикрыть свою некомпетентность - это в точку! Но я не об том...
А теперь просто вдумайтесь, от чего начиналась "война полов" Мне, как мужчине, гораздо приятнее общаться с женщиной, да еще если красивой... Может быть я неправильно экстраполирую это свое отношение на молодых девушек, но все же, я убежден, что женщина быстрее поверит мужским комплиментам, чем женским, потому, что там какой-то подвох точно!!! Вот если бы мужик-фотограф начал говорить мне как я сегодня славно выгляжу - естественным желанием было бы а) открутить уши б) быстро бежать... Да, я ярковыраженный гетеросексуальный гомофоб и считаю, что большинство людей такие же. А поскольку большинство клиенток-девушки, то логичнее им будет раскрываться перед мужчиной... Впрочем женщина - существо загадочное, а посему не поддается мужской логике. Или она лесбиянка....
Вот только не надо меня обвинять в сексизме. Девчонки, я вас люблю гораздо больше, чем мужиков, а Вероничку, так просто обожаю!!!!!!!!!

 Отправлено: 19.03.07 19:01. Заголовок: Re:

DIM пишет:

цитата:

Не понял, как это так получается? Не вижу логики

Наверное не совсем понятно выразился.
Хотел сказать следующее (опять на примере), ну если у соседа дом лучше, хозяйство крепче, а мне так как сосед работать лень, то как сделать что бы я жил лучше соседа? Очень старинное решение проблемы - сделать так чтоб у соседа дом сгорел.
Цинично, но жизненно.

 Отправлено: 19.03.07 19:06. Заголовок: Re:

iv131 пишет:

цитата:

Может в депутаты????

Не я столько не украду! Совесть замучает.

 Отправлено: 19.03.07 19:15. Заголовок: Re:

Фигня, мы поможем, да вот и Вероничке скоро сбрасываться на новый фотик прийдется...

 Отправлено: 19.03.07 19:30. Заголовок: Re:

Сейчас в "Солдатах" как раз показано, как Кот с мужиком-фотографом общается подозрительно.... Очень в тему.

 Отправлено: 19.03.07 21:08. Заголовок: Re:

Честно говоря, некогда было вступать в диалог - что-то работы подвалило. Дискуссия тут в разгаре и я даже рад, что наши девушки так отреагировали на реплику Ивана.
Казалось бы какая разница - кто как говорит на фотосессии, но как оказалось, за словом скрывается целый мир человека. Нет, не так, каково это мировоззрение, так он и выражает своё отношение к миру в слове. До каких-то пор я тоже плыл, так сказать по течению жизни, но сейчас очень понимаю слова "Машины" из песни: "Не стоит прогибаться под изменчивый мир..." Ведь в жизни есть основополагающие вещи, которые должны быть фундаментом и не должны (простите за тафтологию) подвергаться сомнению, иначе кранты. Да, шутки изменились, жалко только что эталоном для многих Петросян, а не Жванецкий. Ещё, Ивану, нельзя пошлость прикрывать хорошими фотографиями (фотки у тебя классные), но это не аргумент в споре и не та карта. Я во многом с тобой согласен, что вот эти симпатии, которые складываются между фотографом и моделью, мы потом видим на снимке и говорим потом: "Какие у неё глаза!" Но опускаться на уровень гениталий наверно проще (там всё проще и не надо думать), а нужно ли? Я вообще считаю, что ты просто глупость сморозил и одно противоречит другому, потому то и многие, у кого есть дети, не пожелали бы чтобы фото-ф общался с ними таким вот образом.
О фотографах - женщинах. Мне кажется, если бы на женщину не было такого прессинга во всём мире, а мужчины не имели стереотипов к этому отнюдь не слабому полу, то женщин с фотоаппаратом наперевес было бы не меньше мужчин. А в нашем деле (имеется в виду детское фото) у женщин есть преимущества, которые мужчинам не заиметь в принципе в силу их физиологии. Это то, что она мать (или будет ею), и эта нежность её и терпение большое подспорье в фотографии. Я уже где-то упоминал об Анее Геддез (боюсь за "правильнописание") и Ким Андерсон, приобретшие всемирную известность за свои работы в детской фотографии. Одна снимает в основном грудничков на цвет и мы о ней знаем по открыткам, у другой в моделях дети постарше и фото как будто ч/б и немного раскрашенные. Кому-то их фотографии покажутся слишком гламурными, кто-то скажет что работают они "целой бригадой", но им не откажешь ни в стильности, ни в образе, да просто отличные фотографии. И, мне думается, они очень "женские" что-ли и мужчина так трогательно не смог бы передать состояние детства.
Тут, в недрах форума уже была дискуссия по поводу "моральности-аморальности", помните? Что, жизнь продолжается?

 Отправлено: 19.03.07 21:53. Заголовок: Re:

цитата:

Хотел сказать следующее (опять на примере), ну если у соседа дом лучше, хозяйство крепче, а мне так как сосед работать лень, то как сделать что бы я жил лучше соседа? Очень старинное решение проблемы - сделать так чтоб у соседа дом сгорел.

Я так понимаю, что тот у того хозяйство крепче, в данном примере женщина, а тот который жгет - мужчина. От того, что он сжег дворец женщины, хибара мужчины стала краше для него самого, а не для окружающих. Сами себе противоречите, Леонид.

 Отправлено: 20.03.07 00:16. Заголовок: Re:

Нет не противоречу. Года три назад отдыхал в Горьковской области, в деревне и столкнулся с таким случаем (про дом). А по поводу полов, тут похожая ситуация, да и не только между мужчинами и женщинами - хочешь выглядеть профессиональнее - облей грязью других, и на их фоне будешь выглядеть...
Это не моя позиция, самого от подобного тошнит, но опять же наблюдение из жизни.

 Отправлено: 20.03.07 01:34. Заголовок: Re:

 Отправлено: 20.03.07 05:52. Заголовок: Re:

ПРОЧИТАЛ ВСЁ ЭТО И ХОЧУ СКАЗАТЬ СЛЕДУЩЕЕ...ДИМ НЕЛЬЗЯ БЫТЬ ТАКОЙ ЗАНУДОЙ НЕЛЬЗЯ! Я ДУМАЮ ЧТО ИВАН УЖЕ НЕ РАД ЧТО ТАК ОТКРЫЛСЯ...ВСЕМ...КАК ГОВОРИЛ ВЛАДИМИР СЕМЁНОВИЧ ВЫСОЦКИЙ: НЕНАДО ПОДХОДИТЬ К ЧУЖИМ СТОЛАМ И ОТКЛИКАТЬСЯ ЕСЛИ ПОДЗЫВАЮТ...ПО ПОВОДУ МОЕГО ПРИСУТСТВИЯ В ОБРАЗОВАНИЯ...НЕ НАДО БЕСПОКОЙСТВ И ВОЛНЕНИЯ... КАК ВЕСТИ И ЧТО ГОВОРИТЬ ДЕТЯМ НА УРОКЕ МЫ ЗНАЕМ...Я ТАМ УЖЕ ВОСЕМНАДЦАТЫЙ ГОД И ЕЩЁ НИ ОДИНОМУ ПАЦАНУ ( А ТАК ЖЕ ИХ РОДИТЕЛЯМ) НА УРОКЕ Я НИКОГДА НЕ ДАЛ ПОВОДА УСОМНИТЬСЯ В МОЕЙ КОМПЕТЕНТНОСТИ И В ТОМ ЧТО ИХ ДУШИ НЕ БУДУТ РАСТЛЕННЫ (ПРОСТИТЕ ЗА ВЫНУЖДЕННЫЙ ПАФОС)...НИ НА ЙОТУ.... ПРОСТО ОДИН МОЖЕТ ВОЙТИ В МАСТЕРСКУЮ ( В ПИНДЖАКЕ И ПРИ ГАЛСТУКЕ) И СКАЗАТЬ: ДОБРОЕ УТРО, ДЕТИ...НАЧИНАЕМ УРОК...А ДРУГОЙ ПРОВЕДЁТ ЕГО ТАК, ЧТО ПАЦАНЫ СОЗНАТЕЛЬНО БУДУТ ЗАТЯГИВАТЬ ВРЕМЯ, ПЕРЕСТАВЛЯЯ СТРЕЛКИ НА ЧАСАХ, ЛИШЬ БЫ ОН НЕ КОНЧИЛСЯ...Я НЕ РИСУЮСЬ, Я КАК БЫ УЖЕ ВЫШЕЛ ИЗ ЭТОГО ВОЗРАСТА...(БУКВАЛЬНО ВЧЕРА МНЕ ПРИСВОИЛИ ПЕРВУЮ КАТЕГОРИЮ, ТАК ЧТО НЕ БЕСПОКОЙТЕСЬ ЗА ОБРАЗОВАНИЕ)...
..Я НЕ ГОВОРЮ, ЧТО ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ ЦЕЛИ ВСЕ СРЕДСТВА ХОРОШИ, И ЭТО И НЕ ЗНАЧИТ ЧТО КАЖДОМУ ВХОДЯЩИМУ ИВАН ГОВОРИТ ПРО ГУБЫ ПИСЕЙ (СЛОВО ТО КАКОЕ ЁМКОЕ)....МЫ ЗНАЕМ КАК СЕБЯ НАДО ВЕСТИ НА ТУСОВКЕ, А КАК В ЦЕРКВИ...ЭТО КАК СПЕЦИЯ...В НУЖНЫХ ДОЗАХ, В НУЖНОМ МЕСТЕ И ВОВРЕМЯ...ПОЭТОМУ И СУПЧИК ТО НАШ ВКУСНЫЙ! ...ХОТЯ И ОТ ДИЕТИЧЕСКОГО ПИТАНИЯ ВРОДЕ КАК БЫ ТОЖЕ С ГОЛОДА НЕ УМРЁШЬ (ЭТО КАМУШЕК В ВАШ ОГОРОД, ХОТЯ ВЫ ВСЁ ДЕЛАЕТЕ И ПО МИЧУРИНУ)...простите если суждения резки

 Отправлено: 20.03.07 07:10. Заголовок: Re:

ДА ИВАН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО
"ПОДСТВИЛ СПИНУ"
мне еще бабушка говорила "нельзя внученька всю...
показывать-только половину!"

 Отправлено: 20.03.07 10:39. Заголовок: Re:

И, главное, с каким удовольствием многие на нее стали садиться!!!!!
Как тут Леонида с его избой не вспомнить. Видимо, правда, легче соседа подставить, чем свое хорошо сделать...
Игорю тоже респект. Вот видите, не все понимают привратно и дословно. Ильдару - ну не надо же так буквально! Неужто вы решили, что я при входе и со всеми так разговариваю.... Нет, только с теми, кто способен понимать юмор, а вот это как раз понять совсем не сложно по одной-паре фраз. Это один из методов. Не хотите-не применяйте. Я ведь в учителя не набиваюсь, просто высказал свое мнение. Может мои методы не совсем правильны, просто я тоже учился у людей, который общались с клиентами с юмором ( а губы писей - это именно юмор, а не взгляд ниже пояса и тем паче на генитальном уровне, да и произносится с соответствующей мимикой), а дети совсем не обижаются на такие фразы, потому что пару секунд назад сами их говорят друг-другу (она у них и взята, во время одной из съемок). Скажите, когда я прошу маленьких детишек сесть на попу - это тоже на генитальном уровне у многих ассоциируется? Ну уж, знаете, как говорил Вовочка - попа есть, а слова нет.
Мне кажется, что те, кто этого не поняли и восприняли как пошлость - просто либо ханжи, либо совсем лишены чувства юмора. Дети у меня тоже есть ( Фото дочки, наверное многие восприняли как порнографический снимок несовершеннолетней ) и границы я знаю.

 Отправлено: 20.03.07 10:47. Заголовок: Re:

Интересно все повернулось! Получается, что это моя позиция отступление от нормы! Получатся, что можно нести всякую чушь везде, где захочется. Я не против мата, понимая, что это часть нашей культуры, но никогда не употреблю его в присутствии ребенка или в общественном месте. Иван сыграл на публику и получил по заслугам. Также на публику играл и тот юноша в истории с подругой Вероники. Он показал свое неуважение к женщине. Настоящий мужчина никогда не будет кичиться тем, что он мужчина, а не мальчик. Учителю в таком случае надо было сказать что-то типа расслабься мальчик, я предпочитаю зрелых мужчин, а у тебя молоко на губах не высохло, чтобы дать ему понять, в какое дурацкое положение он сам себя поставил. Тем, что девушки иногда раздеваются, он меня тоже не удивил, я женат и, слава богу, дети есть. Когда они идут снимать ню, они ждут каких-то слов и даже платят больше чем за обычный портрет. Всему свое время и место. И шутки ниже пояса в школе я не приемлю ни в каком виде, что и попытался донести с самого начала. А бабушка была права.
Пример Леонида с Райкиным не совсем удачный. Во все времена у императоров и королей всегда были шуты, которые делали все, что хотели и которым все прощалось. Шутами, думаю, никто из нас быть не хочет. Насчет дома – тоже неудачный пример. Проф. уровень таким образом повышается относительно, а не абсолютно. И давать волю таким поджигателям не стоит, т.к. окажемся в центре пепелища. Надеюсь, поняли мое образное выражение.

 Отправлено: 20.03.07 11:06. Заголовок: Re:

Я, к слову, пострадавшим себя совсем не считаю. Те люди, мнением которых я дорожу (здесь, естественно) меня как раз поняли правильно. Вадим, а ты, по-моему только и ищешь повода погреться на пепелище, уж извини, с тебя обычно перебранки и начинаются, а заканчиваются ничем. (как и с профайлами уже было- результат оказался недостижим) Крику много - а где результаты работы? Пойми, еще раз, если бы было интересно поговорить о смысле жизни - на философский форум. Мы больше про фотопроблемы говорим, хотя они с жизнью несомненно пересекаются.
Про молодую учительницу - 90% учителей, относящихся к своей работе с юмором ( а учителем невозможно работать без чувства юмора на такую зарплату) ответили бы именно так, как ты и написал, причем не задумываясь. А вот тут, следуя твоей же логике - они спороли бы чушь и встали на путь потакания детям, ответив их же фразой. Может лучше к директору и родителей - тупо, зато по закону, и мораль не затронута...

 Отправлено: 20.03.07 11:24. Заголовок: Re:

ЕЩЕ НЕМНОГО И ЭТА ТЕМА ПО ПОСЕЩАЕМОСТИ
И ОТВЕТАМ -ПОБЬЕТ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ!!!